“Um novo pico de tensão”

Senhor Steiner, atualmente estamos enfrentando mais conflitos do que em qualquer outro momento desde a Segunda Guerra Mundial. Qual conflito o preocupa mais?
De fato, há fogo em muitos lugares do mundo neste momento; estamos vendo um novo pico de tensão. Um quarto da população mundial vive em países ou áreas afetadas por algum tipo de conflito. E cada uma delas tem suas próprias dificuldades, especialmente para as pessoas envolvidas. É difícil destacar uma que seria particularmente ruim.  

Na Europa, muitos tendem a ver a guerra na Ucrânia como algo particularmente importante. Essa é uma visão unilateral?
A guerra na Ucrânia tem, é claro, consequências geopolíticas e geoeconômicas que multiplicam seus efeitos negativos mais uma vez. Isso começa com questões de energia e segurança alimentar e termina com um confronto político-poderoso que lembra a Guerra Fria. Isso dá a essa guerra uma pungência especial. Mas o que é comum a todos os conflitos é que eles impedem o desenvolvimento ou até mesmo o revertem. Exemplo do Iêmen: Após oito anos de guerra civil, os resultados são devastadores. De acordo com nossa estimativa, isso atrasou o país em um quarto de século.  

Além da multiplicidade de crises, as democracias em todo o mundo também estão sob pressão. O que isso significa para seu trabalho?
Pessoalmente, lamento muito isso, porque eu, como a maioria das pessoas, preferiria viver em uma democracia. Mas dividir o progresso do desenvolvimento em democracias bem-sucedidas aqui e autocracias fracassadas ali não é suficiente. Especialmente em algumas democracias bem estabelecidas, houve grandes retrocessos, polarizações e também uma crescente desigualdade social nos últimos anos. Por outro lado, houve um impressionante progresso de desenvolvimento em sistemas menos “livres”. 

A pintura em preto e branco não ajuda necessariamente. Como Nações Unidas, estamos sempre comprometidos com a proteção dos direitos humanos e, no entanto, muitas vezes temos que trabalhar em locais onde a realidade não está em conformidade com as normas e convenções da ONU. Apesar de todas as contradições, a ONU tem se comprometido com os valores fundamentais da Carta das Nações Unidas e com o cumprimento da lei internacional há mais de 75 anos, seja em relação aos refugiados, ao meio ambiente, às crianças e aos jovens ou ao desarmamento. 

Vamos passar para os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável. O balanço na metade do caminho da Agenda 2030 é preocupante. Os objetivos perderam seu significado em vista da situação do mundo real?
Não. E pensar assim, a propósito, é um grande erro. Porque os 17 objetivos que adotamos na Assembleia Geral em 2015 refletem os principais riscos de nosso tempo. E eles permaneceriam, mesmo se abandonássemos os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável (ODS). Eles são uma boa estrutura para todos os países do mundo. Estou convencido de que sua lógica continuará no futuro.  

Por que apenas 15 por cento dos objetivos e sub-objetivos estão dentro da meta até o momento?
As várias guerras e a pandemia de coronavírus nos atrasaram. 

Os ODS não estavam no plano nem mesmo antes do coronavírus.
Verdade. Porque muitas coisas simplesmente foram adiadas e esperadas por muito tempo. Veja o caso da proteção climática. Há cerca de três décadas, é de conhecimento público e claro que se trata de uma ameaça que deve ser levada a sério. No entanto, os combustíveis fósseis ainda são altamente subsidiados e atingiram um novo recorde em 2022, obviamente, também por causa da guerra na Ucrânia.  

Há algum campo em que você vê progresso no momento?
Sim, e diferentes. Gostaria de dar um exemplo: Novamente, devido à pandemia e à guerra na Ucrânia, estamos vendo investimentos exponencialmente crescentes em energias renováveis que, provavelmente, não teriam surgido na velocidade que surgiram de outra forma. Enquanto isso, há vários países do Sul Global com desempenho impressionante: O Uruguai cobre 95 por cento de seu fornecimento de eletricidade com fontes renováveis, o Quênia 92 por cento e o Brasil 70 por cento. Ou seja, essas mudanças, as transições estão ocorrendo agora. Mas a hesitação no início foi muito grande.  

A Alemanha comemora sua adesão à ONU há 50 anos, em 2023. Como você descreveria o papel da República Federal na ONU?
A Alemanha é um parceiro reconhecido e confiável nas Nações Unidas, mesmo em tempos de crise. Por exemplo, o governo alemão aumentou significativamente suas contribuições para a cooperação internacional para o desenvolvimento nos últimos anos e ocupa o segundo lugar no ranking do PNUD. Tudo isso é visto e honrado.  

Há alguns anos, temos ouvido repetidos apelos para que a Alemanha assuma mais responsabilidade no mundo. Você compartilha dessa opinião?
Em minha opinião, muitos países ricos industrializados teriam que ampliar seus horizontes mais uma vez. No momento, eles subestimam o quanto o futuro da Europa, por exemplo, depende do que acontece no resto do mundo. Isso também significa que é preciso investir mais em assuntos internacionais. Atualmente, os doadores como um todo gastam 0,36 por cento do produto interno bruto em cooperação internacional. A demanda tem sido de 0,7 por cento há décadas. A Alemanha atingiu a margem recentemente, mas não por muitos anos. Muitos outros países ainda não as cumprem. É ingenuidade acreditar que podemos resolver os problemas do mundo com o compromisso que assumimos até agora e com o financiamento nesse nível.  

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