«Ни одна страна не может в одиночку решать мировые проблемы»

Господин министр, в начале года Вы руководили проходившей в Бонне встречей министров иностранных дел стран G20, двадцати ведущих промышленных и пороговых стран. Можно ли сказать, что внешняя политика 2017 г. проходит под знаком кризис-менеджмента?

Редко бывало так, чтобы за столь короткий промежуток времени случалось столько кризисов и конфликтов. Эти кризисы часто имеют очень сложную природу, у них самые разные причины и последствия. И еще они не ограничиваются каким-то одним регионом, как раньше. Естественно, для нас, дипломатов, это большая проблема, из-за чего мы постоянно живем «в кризисном режиме». Однако мы не имеем права забывать о том, что иногда нужно отрывать голову от кризис-менеджмента и оглядываться вокруг. Если мы постоянно будем бегать с огнетушителем от одного очага пожара к другому, то мы будем бороться с симптомами. Для меня же, прежде всего, важно обращать внимание не причины кризисов. Уже хорошо, что мы встречаемся в рамках таких форматов, как G20, где можно открыто говорить о том, как правильно формировать взаимосвязанный мир. В этом я вижу ключевую задачу международной политики – в поиске стабильного и справедливого глобального порядка.

А что могут дать многосторонние организации вроде G20 во внешнеполитическом плане? Насколько тесно они сотрудничают, например, с Организацией Объединенных Наций?

Ни одно государство мира не может в одиночку решить международные проблемы, перед которыми мы стоим. Изменение климата, гуманитарные катастрофы, терроризм – всего этого не одолеть путем изоляции, помочь могут только сильные партнеры. В этом отношении такие форумы, как G20, предста вляют собой противоположность политики национальной изоляции, которую нам, к сожалению, приходится сейчас наблюдать во многих сферах. Плотное сотрудничество с Организацией Объединенных Наций крайне важно. Ведь это то место, где как раз и формируются контуры глобального порядка. Там встречаются представители всего мирового сообщества. Поэтому-то председательство Германии в «Большой двадцатке» видит свою наиглавнейшую задачу в оказании посильной поддержки ООН. Мы пригласили на встречу министров иностранных дел в Бонне генерального секретаря ООН Антониу Гутерреша.

На встрече министров иностранных дел обсуждалось партнерство с Африкой – почему оно так важно, в каких приоритетных областях планируется развивать эту инициативу?

Африканский континент отличается географическим многообразием, с которым связано и многообразие проблем. Ясно одно: это континент шансов, континент будущего. Поэтому мы в G20 единодушны в том, что необходимо укреплять сотрудничество с Африкой. Инициатива партнерства G20 с Африкой станет главной темой германского председательства в «Большой двадцатке». На повестке дня стоят как вопросы безопасности, так и борьба с бедностью и экономическое развитие. Реализация целей устойчивого развития – эффективный способ поддержки африканских государств на пути к миру, безопасности, благополучия и демократии. Кроме того, мы хотели бы усилить потенциал Африканского союза и других региональных организаций Африки. Поэтому в ходе встречи министров иностранных дел в Бонне мы вели переговоры с Африканским союзом.

Реализуя Повестку дня-2030 в области устойчивого развития и Парижского соглашения по климату, Германия вместе с G20 намерена улучить шансы для мировой экономики в будущем. Какие условия необходимо для этого выполнить?

Повестка дня-2030 и Парижское соглашение по климату, если рассматривать их вместе, воплощают собой переход международного сообщества на качественно новый уровень в вопросах устойчивости. В 2015 г. мы собрались под крышей Организации Объединенных Наций и сформулировали хоть и честолюбивые, но вполне достижимые цели для устойчивого будущего. Повестка дня-2030 имеет все необходимое для того, чтобы стать главным проектом справедливого общества для нашего поколения. Я убежден в том, что важен не только сам экономический рост, но и то, каким образом он будет достигаться, само качество этого роста. Нельзя сводить его к одним лишь показателям ВВП. Чтобы выработать по-настоящему стабильный мировой порядок, необходимо учитывать социальную, экономическую, экологическую справедливость так же, как мы учитываем политические факторы вроде демократического участия и разделения властей.

Понятие глобализации воспринимается сегодня многими людьми в разных странах мира скорее в негативном ключе. Что могут сделать политики, в том числе с помощью форума «Большой двадцатки», чтобы взаимосвязанный мир стал бы миром, удобным для жизни, и прежде всего, миром справедливым?

Я могу понять, что ввиду растущего неравенства в мире многие люди действительно недовольны. Однако вина за это лежит не на глобализации. Создание сетевых структур, обмен – это благо для всех. Они несут в себе шанс для многих людей, шанс на улучшение своего благосостояния. Поэтому речь не может идти о сворачивании глобализации, речь может идти только о более справедливой ее форме. Хороший пример – устойчивые и глобальные цепочки поставок. Тут и политика, и экономика (главным образом, естественно, международные концерны) получают уникальный шанс направить глобализацию в правильное русло. И если эта задача будет выполнена, если трудовые, социальные, экологические стандарты будут соблюдаться на всех звеньях цепочки, то от экономического роста выиграют все, а не только директора фирм. «Большая двадцатка» будет специально собираться по этому вопросу в следующем году.

Вы сказали об экономическом росте и благосостоянии. Сомнения в преимуществах свободной торговли усиливаются во многих странах. Не находимся ли мы в конце неолиберальной эпохи? Не движемся ли мы в направлении демонтажа глобальных сетей?

Наша экономическая модель и наша социальная модель основываются на свободной и честной торговле. Назову один пример. В Германии более 2 млн. рабочих мест напрямую зависят от торговли с азиатскими странами. С помощью кооперации и обмена мы достигнем большего, чем самозамыканием в нашей национальной скорлупе. Вот потому меня и беспокоят проскальзывающие иной раз протекционистские нотки, причем в последнее время все чаще. Я ответственно заявляю: никакой протекционизм не пройдет! Наша модель способна выдержать это давление. //

.БИОГРАФИЯ

ВСЕ НА БЛАГО ЛЮДЕЙ

Зигмар Габриэль занимает пост министра иностранных дел с января 2017 г. До этого политик и член СДПГ возглавлял министерства экономики (с 2013 по 2017 г.) и окружающей среды (с 2005 по 2009 г.). Один из главных вопросов его работы в правительстве звучит так: «Что больше всего нужно людям? Мир, права 
человека, чистый рост и хорошие рабочие места – 
вот ключевые темы его политики.